主持人 ：各位網友大家好，今天我們訪談的主題是著名中醫專家談不孕不育治療的可能性，我們有幸請來了這方面的著名專家，中醫婦科專家許潤三老先生和中醫男科專家陳文伯老先生，中國中醫藥報社副社長濮傳文先生以及嘉賓主持《中國產經新聞醫藥周刊》梁馨元女士。由于幾位嘉賓現在正在跟中央人民廣播電臺經濟之聲財富與健康做15分鐘的聯線節目，稍候回答網友的問題。

　　現在請許老先談談中醫治療女性不孕的狀況。

　　許潤三：關于女性不孕不育癥，現在非常多。不孕癥跟人工流產刮宮有關，刮宮后會造成盆腔炎等諸多婦科疾病，導致輸卵管不通而不孕，根據我們的統計，刮宮一次導致輸卵管不通達到 70 %。還有一種不孕就是指卵巢不排卵。

　　主持人 ：人工流產刮宮造成不孕的幾率還是挺高的。

　　許潤三 ：對，刮宮造成的輸卵管不通幾率很高，所以現在要宣傳如果不打算要孩子的話盡量提前避孕，不要懷孕了再刮宮。像我看過的一個病人，還沒結婚，都刮了五次宮了，現在輸卵管不通，那肯定無法懷孕了。

　　主持人 ：那現在中醫治療效果好嗎?

　　許潤三 ：中醫治療輸卵管不通方面，只要不是結核引起的，像結核性腹膜炎導致的輸卵管不通，效果還是很明顯的，據我們觀察，中醫治療輸卵管不通三個月有效的是 67 %， 6 個月有效的是 83 %多，還有百分之十幾最長治了十個月。當然不能說百分之百都能治，結核引起的輸卵管不通不好治。我們的治療是三個月為一個療程。

　　主持人 ：您在治療輸卵管不通的過程中藥房是否也在根據病人情況不斷調整?

　　許潤三 ：我們在治療輸卵管不通時有幾個基本藥房，一個是治療輸卵管不通，還有一個是治療輸卵管積水，一個是治療輸卵管不通兼子宮有問題，不是用一個處方治所有的輸卵管不通。治療要強調整體化，對癥下藥，不是大家都吃一樣的藥。

　　主持人 ：對同一種病病不同病人藥房還是有加減吧?

　　許潤三 ：對。

　　主持人 ：我有一個問題要請教兩位老先生，大家都在討論中西醫治療不孕不育的不同。西醫專家認為先天性功能不全或者后天結構萎縮的根本無法治療，比如雙側睪丸萎縮，精細胞發育障礙(少精癥)，先天性睪丸功能不全，染色體異常，對于這些西醫認為根本無法治療的疾病，中醫是否有辦法治療?

　　陳文伯 ：小睪丸據我們觀察大概是十萬分之二三的幾率，還有有三、四個睪丸大小，精子上千萬等。小睪丸也是因為炎癥引起的，中醫可以治，但治療也比較困難，一個也算小，那幾乎就沒有希望，我們一般治十個、八個、九個，它有多個因素，比如內分泌失調的，甚至有雌激素比較高的，通過吃中藥也是有效的，但有的治愈率只有百分之十幾;無精癥不是絕癥，但治療有效率很低，而且必須堅持服藥半年以上，有的更多，甚至一年半，我們之所以不放棄無精癥，就是因為有些人因這個病要自殺。像以前山西一些地方吃棉籽油，吃油量增加，可以使精子從幾千萬到零，從十幾個睪丸縮小到六、七個。后來衛生部防疫部門著手解決這個問題，現在不用棉籽油了。還有喝酒的，還有暫時性的，這些都不是真正的無精子癥。我們醫院以前跟別的醫院也合作做這方面的工作，通過睪丸活期檢查，通過整個睪丸活體檢查證明確實有效果。當時我們還開玩笑，他說只要能治好一例我檢查認定的，那就認可了。后來我們逐漸治療總結有 300 多例，證明中藥還是有效的。從無精子癥到五百萬，零至一就是十萬，有的病人就到四、五百萬，再也不出現精子了，你治一、兩年也不一定有效。我們現在為什么沒有再做下去，因為科研經費困難。無精子癥確實困難，但不能說無精子癥不能治愈。我認為我們應該進一步探討，國外也有發表報道。有的無精子的人十年以后出精子了，幾百萬。我們鼓樓中醫院做的都是通過睪丸活體檢查，有北大的、協和的、北醫三院的專家，由他們來給我們做。所以我還是要再次強調，無精子癥不是絕癥。我們主張大家來治病，成本也不會很高，如果自己吃中草藥藥半年也就是七、八百，再加上車費也就一千左右，而且病人有這么一個過渡，可能慢慢就會想通了，不至于因此而自殺。像鈣是生精的，像我們補腎的很多中藥有豐富的鈣，我是希望給無精子癥的病人一些信心，但絕對不是騙病人的錢。誰也沒有百分之百的把握，哪怕有 30 %的把握，像試管嬰兒有 30 %的把握，有的超過三次也沒有成功，十幾萬也沒有做好，你說怎么辦?就是說我們還是有好的，有好的就不能把這個路斷死。

　　網友 ：許教授，多囊卵巢、睪酮高能治嗎?

　　許潤三 ：可以治。多囊卵巢就是不排卵，卵子老是半成品就形成一個囊，下一個又是半成品，又是一個囊，多囊卵巢就是不排卵造成的。如果每個月排一個卵，卵巢就不會大了。就像工廠老是半成品，老出不了廠，那庫房就越來越大。這個病能治，我們一般要治六個月。我看的病人有治療了六個月懷孕的，有的治療了 15 個月才懷。有人問我要花多少錢?我說最少要花一萬元，最后她花了一千多元吃了六副藥就懷孕了，而且還是雙胞胎。一般療程最短要六個月。

　　網友 ：許教授名氣非常大，找您看病會很困難吧。

　　許潤三 ：我每周二上午在京城易安醫院出診，到我的門診就不好掛號了。京城義安那面剛開業，病人相對少一些，號好掛一點。

　　網友 ：中醫對于治療輸卵管不通有多少治愈率，我吃了四、五個月的藥還沒懷孕，心里很著急。

　　許潤三 ：輸卵管不通只要不是結核引起的，炎癥引起的 6 個月治療有效率是 83 %多。還有百分之十幾的就要治療到 10 個月。所以我總結了病人的心情： “ 雖然絕望，但不失望，雖然爭取，但不力爭 ” 。我有一個病人輸卵管全部都堵了，我治療了六個月一點沒有進展，我叫她繼續吃藥，最后吃到十個月懷孕了，最后生了個男孩，我看好的病人 90 %都是懷男孩。不過這個趨勢不太好，將來生態不平衡了，男的多女的少了。

　　主持人 ：不孕不育是如何定義的呢?

　　陳文伯 ：就是婚后同房兩年，有性生活，不采取任何避孕措施的沒有懷孕就是不育。有一個病例，夫妻結婚 18 年了，女方還是處女，因為男方是陽萎，這樣的話肯定是不會有孩子的?，F在我們實行計劃生育，提倡晚婚晚育，女性育齡都變大了，我個人認為女性 21 歲- 28 歲是生殖旺盛時期， 30 歲算高齡產婦，可是現在女性結婚時都二十七、八了，再生孩子可不都是高齡產婦嘛。而且一個女性一生平均能生三、五個孩子，世界上最多生孩子的女性生了 21 個。另外，生孩子還是一個機遇問題，不是你沒有病就可以生孩子。

　　陳文伯 ：鑒于以上情況，我們建議婚前檢查時凡是男子精子非常少，不能生育的就應該定為不育癥，應該告訴女方。有的男性精子百分之百死亡，應該治好了再結婚。像我們有的男病人避孕了多少年，等想要孩子了發現有不育癥，女性也存在這樣的問題，所以計劃生育的同時也要檢查生育情況。生育問題不是個人問題，中國人都不生育了，還有中國人嗎?我提的是個人意見，現在要以人為本，你要對人負責。我讓你計劃生育就同時有權保護你。你總是要求大家晚育，最后沒的育了，離婚了，男的再上哪找老婆去?再找不能生育的女的太難了。男的現在不好當，太痛苦了，當然我只是建議。

　　許潤三 ：現在男子的前列腺炎跟女性的盆腔炎一樣，都很嚴重，所以我給女方看病時候要女性帶上男方。尤其很多男性都手淫，結婚之前就有炎癥。如果男性功能正常，女性只要輸卵管通的，那肯定沒有問題。以前的想法是不生孩子都怪女的，這是不正確的，男性的不孕不育癥也不少。女同志是土壤，男同志是種子，光有土壤沒有種子也沒用，土壤再好，沒有種子也沒用。

　　濮傳文 ：生殖生育特別是性的問題，在我國受到傳統觀念影響，盡管在中小學也開展一些性教育課程，但是現在這方面的知識普及還是很弱?，F在我們每周有一期患者之友，健康報也開了一個健康與知識，都在介紹一些醫藥和科普性的知識，媒體應該發揮作用，更多地介紹一些這方面的知識。